신천지예수교인이 장로교 통합측 교단에 다니시는 분께 재 반증합니다^^
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장로교 통합측 집사님>
" 첫째 질문이 시133:3 말씀에나온 영생은 구원을 말하는것입니다. 둘째 17:3 말씀에 나오는 영
생또한 구원입니다."
-> 신천지예수교인 반증
님께선 '영생'과 '구원'의 의미를 혼동하고 계시는 군요...
시편133:3과 요17:3절은 이미 이룬것이 아니라 예언입니다!
어느 한 때 곧 하나님께서 함께하시는 시온산이라는 조직체가 등장하면 그들과 함께 하시겠고
그들은 영생하게 된다는 것입니다! 영생은 구원하시는 일로 일어나는 결과인것입니다
그리고 이것은 예언이니 당연히 영생한 사람이 없었던 겁니다.
예수님의 십자가 대속으로 단지 믿는 것으로 구원받는 다면 그들은 영은 물론 육까지 영원히 살아야 합니다! 'life for evermore' 와 'life eternal'이라는 것에 주목하세요 죽어서 영생한다는 의미가 아닙니다!
님 말대로 예수님의 제자들도 사도들도 수 많은 믿음의 선배들도 육으로 영생하지 못한다는 것은
그들에게 구원이 이미 주어진 것이 아니라는 것입니다 그야말로 주 안에서 자고 있는겁니다!
(개역한글판)
As the dew of Hermon, and as the dew that descended upon the mountains of Zion: for there
the LORD commanded the blessing, even life for evermore.(KJV)
영생은 곧 유일하신 참 하나님과 그의 보내신 자 예수 그리스도를 아는 것이니이다(개역한글판)
And this is life eternal, that they might know thee the only true God, and Jesus Christ,
whom thou hast sent.(KJV)
" 다섯째 인을 떼실 때에 내가 보니 하나님의 말씀과 저희의 가진 증거를 인하여 죽임을 당한 영혼들이 제단 아래 있어 큰 소리로 불러 가로되
거룩하고 참되신 대주재여 땅에 거하는 자들을 심판하여 우리 피를 신원하여 주지 아니하시기를
어느 때까지 하시려나이까 하니
각각 저희에게 흰 두루마기를 주시며 가라사대 아직 잠시 동안 쉬되 저희 동무 종들과 형제들도
자기처럼 죽임을 받아 그 수가 차기까지 하라 하시더라 " (계6:9~11)
" And when he had opened the fifth seal, I saw under the altar the souls of them that were
slain for the word of God, and for the testimony which they held:
And they cried with a loud voice, saying, How long, O Lord, holy and true, dost thou not judge and avenge our blood on them that dwell on the earth?
And white robes were given unto every one of them; and it was said unto them, that they
should rest yet for a little season, until their fellowservants also and their brethren,
that should be killed as they were, should be fulfilled. (KJV)
순교자의 영들이 신원을 간청하는 장면입니다! 여지껏 보던 천국과 다르죠?
순교자들이면 맨션에서 살고 찬양하며 좋게좋게 지내야 할텐데 피의 신원이라뇨...?
그들에게 이미 구원이 주어졌다면 안식해야지 왜 하나님의 심판과 복수를 간청할까요?
그것은 그들이 아직 안식에 들지 못하고 있기 때문입니다!
하나님과 그들의 원수 사단과 시대마다 동일한 악행을 하는 마귀의 영이 함께하는 이 땅의 육체
들이 남아있기때문입니다! 이 원수무리의 끝장은 계20:10절에서 납니다!
그리고 사단을 잡아야 계21장의 진정한 안식의 때가 오는 겁니다! 그게 완전한 구원입니다!
그 후, 영생이 오게 되는 겁니다!
님의 한계는 거기까지 인겁니다...
저도 감리교에서 30년 신앙했어요! 청년으로 집사피택받았구요!
은사는 중1때부터 받았습니다 제가 기존교단의 레벨로 볼때, 님께 못미친다고 생각지 마세요
저도 바울되기 전 사울만큼 엄격하게 율법적 신앙했으니까요...
헐몬의 이슬이 시온의 산들에 내림 같도다 거기서 여호와께서 복을 명하셨나니 곧 영생이로다
장로교 통합측 집사님>
" 그리고 성경에 참 하나님을 아는것이라 하여 거짓 하나님을 무엇이냐 물으시다니요.
우선 거짓하나님이란것이 성경에 기록은 되어 있나요? 아니면 이것에 반하여 지어낸
단어인가요? 굳이 거짓 하나님이라면 적그리스도 혹은 미혹케 하는 마귀의 세력으로 보시면 됩니
다. "
-> 신천지예수교인 반증
살후2장을 정독하시기 바랍니다 4절에 보면
" 저는 대적하는 자라 범사에 일컫는 하나님이나 숭배함을 받는 자 위에 뛰어나 자존하여 하나님성전에 앉아 자기를 보여 하나님이라 하느니라 " ' 대적하는 자 ' 누군지 아시죠? 사단입니다!
그 사단이 하나님 성전에 앉아(?) 자기를 보여 '하나님'이라 한답니다!
그럼 하나님 행세하는 이 놈은 성전이라는 곳에서 활동하는 놈이 맞죠?
사단은 불신자들이나 불교 그리고 님의 말을 빌려 '이교도(?)'에게 역사하는게 아니라
님과 같이 하나님을 믿는다는 사람들이 모이는 성전에서 역사하는 겁니다!
님이 개역한글판을 못믿으니 친절하게 KJV에서 보여드리죠
Who opposeth and exalteth himself above all that is called God, or that is worshipped; so
that he as God sitteth in the temple of God, shewing himself that he is God.
'Called God' 'temple of God' 보이시죠?
자 이래도 부인하시렵니까?
예수님은 이 놈을 이미 요8:44절에서 밝히셨습니다
" 너희는 너희 아비 마귀에게서 났으니 너희 아비의 욕심을 너희도 행하고자 하느니라
저는 처음부터 살인한 자요 진리가 그 속에 없으므로 진리에 서지 못하고
거짓을 말할 때마다 제 것으로 말하나니 이는 저가 거짓말장이요 거짓의 아비가 되었음이니라
누구에게 하신 말씀인가요? 이게 신천지예수교에 대해 말씀하신 겁니까?
그 당시에도 신천지가 있었나요?
'나사렛 이단'이라 불리는 예수라는 시골뜨기 청년이 감히(?) 그 당시 종교기득권 자칭 '정통'이라고 하는 거룩하신(?) 유대교지도자들에게 하신 말씀이랍니다
이교도나 이단에게 하신 말씀이 아닙니다! 자 KJV~
" Ye are of your father the devil, and the lusts of your father ye will do.
He was a murderer from the beginning, and abode not in the truth, because there is no
truth in him.
When he speaketh a lie, he speaketh of his own: for he is a liar, and the father of it. "
'liar' 아시죠? 하나님을 모신다는 유대교 회당에 실존하는 것이 '여호와 하나님'이 아니라
'하나님을 사칭하여 거짓을 말하는 존재'라는 말입니다!
그들의 아비라니요? 그들이 사단의 악령으로 탄생했습니까? 그들이 그 거짓말하는 존재의 씨를
받아 그렇게 영적 자식으로 자랐다는 겁니다!
님은 누구의 씨를 받고 있습니까? 참 하나님입니까? 자칭 하나님이라하는 거짓말을 하는 마귀입
니까? 진리는 '하나님의 말씀'이랍니다!(요17:17)
장로교 통합측 집사님>
" 고전 15:51-56 말한 비밀이란 우리가 다 변화된다는 사실입니다. 신령한 몸으로의 변화를
말하고 있습니다. 나팔은 예수님께서 공중으로 재림하실때 천사의 나팔을 말합니다.
그때는 예수님께서 말씀하셨다시피 천사도 인자도 모르고 오직 하나님의 주권에 있습니다. "
-> 신천지예수교인 반증
확실합니까? 님이 직접 보셨습니까? 그러면 어디로 휴거되실겁니까?
'천사의 나팔'이라니요?? 영이 부는 나팔은 어떤 모양이며, 소리는 납니까?
그 나팔소리를 님은 어찌 알아들으시겠습니까? 계획을 알려주세요
무엇보다 중요하잖아요?
그리고 하나님이 아시는데 어찌 예수님이 모르실까요? 님은 삼위일체론자 아닌가요?
삼위일체론자가 아니라면 계1장1절은 어떻게 설명하시겠습니까?
그리고 살전 5장에
"형제들아 때와 시기에 관하여는 너희에게 쓸 것이 없음은
주의 날이 밤에 도적 같이 이를 줄을 너희 자신이 자세히 앎이라
저희가 평안하다, 안전하다 할 그 때에 잉태된 여자에게 해산 고통이 이름과 같이
멸망이 홀연히 저희에게 이르리니 결단코 피하지 못하리라
형제들아
너희는 어두움에 있지 아니하매 그 날이 도적 같이 너희에게 임하지 못하리니
너희는 다 빛의 아들이요 낮의 아들이라 우리가 밤이나 어두움에 속하지 아니하나니
그러므로 우리는 다른 이들과 같이 자지 말고 오직 깨어 근신할찌라 (살전 5: 1~6)"
어두움에 있는 사람은 누구고, 낮에 있는 사람은 누구인가요?
님이 만약 정통이라고 한다면 어찌 님에게 예수님이 도적같이 임하시겠습니까?
그럼 때와 장소도 알아야 말이 되겠죠?
장로교 통합측 집사님>
"제가 속한 교단은 장로교 통합측이며 목사님께서는 총신대 출신이십니다.
정통의 근거를 제시 하라 하시면 일반 성도의 입장에서 교단의 정통성에 대하여
자세한 내역을 잘 알수 없어서 추후 목사님께 이부분에 대한 자료를 받아 올려 드리도록
하겠습니다만 저는 정통과 이단에 대하여 강조한적도 없으며 단지 이단이란 이유만으로
신천지를 대적한적이 없습니다. 단지 구원의 방법론에 있어서 예수 그리스도의 보혈의
공로보다 이만희씨의 말깨닫음을 우선순위에 삼는 우상숭배적 구원론에 문제를
제기하고 있음을 말씀드립니다."
-> 신천지예수교인 반증
장로교 통합(?)이 성경어디에 근거해서 '정통'인지 알려주세요 총신대 출신이 정통이라는 것도
알려주시고 신학교의 성경적 근거도 알려주세요!
그리고 신천지예수교가 예수님의 보혈의 공로를 하대한다는 근거도 보여주세요
제 답변만 제대로 보셔도 예수그리스도의 보혈의 공로가 없으면 신천지예수교의 존재가
없다는 것을 아실텐데 님의 논리가 잘못되었음을 인정하시길 바랍니다!
신천지예수교는 교명에서 보면 아시듯 예수교입니다! 예수님을 얼굴마담(?)으로 내건게 아닙니다!
신천지예수교에서 신앙해보시지 않았으면 이런 넘겨짚기식의 비방은 안하셨으면 좋겠습니다!
'천지 창조주 아버지 하나님
나를 대신하신 죽어주신 예수님이 너무 고마워 잊지못합니다
내 마지막 피 한방울이라도
주님일에 쏟겠습니다
주님 참으로 고맙고 고마워 눈물로 감사드립니다
주님의 피로사신 내 영혼 영원토록 주님께 감사하리라' - 총회장님의 기도
총회장님의 기도입니다 들어보시긴 하셨습니까?
님의 목사님께서 이런건 말씀 안하셨겠죠?
신천지예수교 총회장님의 신앙고백이 이렇다면 '이단'이라 정죄할 근거가 없기때문입니다
그리하면 '엑소더스'가 일어날테니까요... 안그래도 똑똑한 교인들이 하나 둘씩 신천지예수교로
떠나는데... 사실이어도 인정하고 싶지 않겠죠...
신천지예수교인들을 '세뇌'나 당하는 이성없는 사람들로 보게 만든것도 님의 목사님과 그 부류들
의 공로(?)입니다!
과연 하나님께서 신천지예수교에 대한 터무니없는 거짓증거들을 언제까지 참으실까요? 우상숭배라니... 헐...
장로교 통합측 집사님>
"제가 다니는 교회가 정통성을 부인 받으려면 예수그리스도의 피흘림 사건에 의한
죄사하을 부정한다면 님께서 원하시는 바 이단이 되겠습니다. 그렇지만
저희 교회는 그것을 절대 부정하지 않습니다. 그렇기 때문에 정통입니다."
-> 신천지예수교인 반증
제 3년전 답변과 동일하시네요... ㅠ ㅠ
예수님이 누군지도 모르는데... 그저 나는 예수님을 잘 알듯이...
그리고 예수님도 날 알고 계시겠지... 하면서... 그런 막연한 고백을 했죠...
그러나 거짓 사랑... 형식적 신앙일뿐...
단지 '아는 것'이 '모든 것' 입니까?
그럼 하나님과 예수님이 계14장에 서 계시고 그곳에 인맞은 144,000인이 서있는건 아시나요?
그것에 대해 무엇을 알고계시나요?
요14:21절이하를 빨리 보세요
님... 예수님 사랑하세요?
그런데 어찌 예수님의 하신 말씀을 모르실까요?
"나의 계명을 가지고 지키는 자라야 나를 사랑하는 자니 나를 사랑하는 자는 내 아버지께 사랑을
받을 것이요 나도 그를 사랑하여 그에게 나를 나타내리라
가룟인 아닌 유다가 가로되 주여 어찌하여 자기를 우리에게는 나타내시고 세상에게는 아니하려
하시나이까
예수께서 대답하여 가라사대 사람이 나를 사랑하면 내 말을 지키리니
내 아버지께서 저를 사랑하실 것이요 우리가 저에게 와서 거처를 저와 함께 하리라
나를 사랑하지 아니하는 자는 내 말을 지키지 아니하나니
너희의 듣는 말은 내 말이 아니요 나를 보내신 아버지의 말씀이니라"
예수님이 말씀하시는 '거처' 'make our abode with him(KJV) '가 어디인가요? 혹시 님의 교회??
성경으로 돌아가세요...
개역한글판을 자꾸 까시는데... 님의 교단의 공식 입장이 궁금하군요...
개역한글판은 대한민국 기독교가 50년이상 쓴 성경입니다 한국의 대표 성경번역학자들도 인정하는데
영어 죄끔 공부한 일부 인텔리들이 폄하하면 되겠습니까?
오히려 지금 쓰는 개정개역판이 그 오역으로 인해 욕을 먹고 있죠...
50년이상 신앙하신 분들은 님의 말에 의하면 다 지옥갔겠네요?
이것에 대해서도 입장을 밝혀주세요...
졸지도 주무시지도 않고 전지전능한 하나님께서 무려 50년 이상의 기간동안
오역된(?) 한글개역판 성경을 허락하시다니... 헐...
그리고 님의 교단은 한국기독교의 수치중에 하나입니다!
주기철 목사님께서 신사참배를 거부해 순교를 택하셨는데 구차한 목숨 부지하고자 조선장로교총회와 다른 교단까지 신사참배를 공인했죠! 그리고 그것도 모자라 '장로호'라는 군납 비행기까지 갖다 바쳤으니 이것은 신앙이고 뭐고 할 가치도 없는 단체들입니다!
적극적 친일행위가 정통의 신앙인가요?
뭐?... 그렇게 해서라도 교회를 존속시켜야??... 누가 그리하라 하셨나요?
성경이 그랬나요?
하나님이 직통으로 말씀하셨나요?
어디다가 '정통'이라고 갖다부치시나요?
이것들이 바로 성경이 말씀하시는 성경도 하나님도 모르는
뱀의 후손 레알 이단입니다!!!
장로교 통합측 집사님>
"계22장16절 말씀에 나온 천사가 누구인지 물어 보시는군요. 그렇다면 천사에 대하여 한번
토론해 보도록 하겠습니다. 여호수아 앞에 나타난 천사는 사람이었나요? 야곱앞에 나타난 천사는
아브라함에게 나타난 천사는 어떻게 설명 하실건가요? 그외 천사의 실체화된 구절은 많습니다.
베드로를 옥에서 깨우는 천사 등등 천사의 속성에 대하여 아셔야 할 것입니다. 천사는 하나님께
서 들어쓰는 영이고 우리를 섬기는 존재입니다. 그것이 천사이며 천사는 영입니다.
그렇지만 위에 열거한 바와 같이 사람과 같이 실존적인 모습이 기록되어있습니다.
님도 아시다 시피 영은 육의 눈으로 볼수 없습니다. 그렇다면 천사는 육이란 말인가? 아닙니다.
천사는 결코 육체를 가진 존재가 아닙니다. 실체를 보일때는 분명 하나님께서 허락한때입니다.
그렇기 때문에 예수님이 천사들의 수종을 받았다는 구절에서 실제 사람같은 실체가
아닌 영의 천사입니다. 그 천사가 계22장에서 각 교회에 메신저의 역활을 하는것이고
천사는 항상 천사로 존재 하며 절대 사람에게 들어갈수 없습니다. 만약 천사를 사람이라
하신다면 제 말에 반론 제기 하시고 근거 제시 하시면 됩니다."
-> 신천지예수교인 반증
천사와 힘을 겨루어 이기고 울며 그에게 간구하였으며 하나님은 벧엘에서 저를 만나셨고 거기서 우리에게 말씀하셨나니 (호12:4)
Yea, he had power over the angel, and prevailed: he wept, and made supplication unto him:
he found him in Bethel, and there he spake with us(KJV)>
야곱은 영과 어떻게 싸웠을까요? ... 보이지 않는데... 천사가 ...
님의 말은 님의 사견일뿐... 성경의 원리를 모르는 것입니다
영은 눈에 보이지않기에 육체를 가진 사람들에게 어필할수 없습니다
그러나 고전 3:9, 16절을 보면 우리를 '밭, 집'으로 비유했습니다
그리고 성령의 성전이라고 했습니다! 그럼 영이 들어오지 못할까요? 천사도 영입니다!
그리고 눅8:29절이하를 보면
" 이는 예수께서 이미 더러운 귀신을 명하사 이 사람에게서 나오라 하셨음이라
귀신이 가끔 이 사람을 붙잡으므로 저가 쇠사슬과 고랑에 매이어 지키웠으되 그 맨 것을 끊고 귀신에게 몰려 광야로 나갔더라）
예수께서 네 이름이 무엇이냐 물으신즉 가로되 군대라 하니 이는 많은 귀신이 들렸음이라 "
" (For he had commanded the unclean spirit to come out of the man. For oftentimes it had
caught him: and he was kept bound with chains and in fetters; and he brake the bands, and
was driven of the devil into the wilderness.)
And Jesus asked him, saying, What is thy name? And he said, Legion: because many devils
were entered into him (KJV)"
자... 어떠세요? 마귀의 원래 신분이 뭔가요? 그 정도는 유치부도 아는데 아시겠죠?
천사... 그렇죠? 범죄한 천사(the angels that sinned, KJV)... (벧후2:4)
설마 님께서 예수님의 이 실화를 부정하지는 못하시겠죠? 답변이 되었겠군요^^
장로교 통합측 집사님>
"기성교단 도데체 어디에서 계시록이 사도요한때 이루어졌다 합니까? 근거 제시 바랍니다."
-> 신천지예수교인 반증
님... 견문을 넓히세요... 극동방송, CTS 심지어 님의 옆교회도 그렇게 말하는데 많고 다수는 그나마도
요한계시록을 읽어보지도 않아요... ㅠ ㅠ
장로교 통합측 집사님>
" 요11:25-26 말씀대로 믿으시면 됩니다. 예수믿는 성도가 실제 죽었지만 성경에는 잠잔다
라고 기록되어 있습니다. 그리고 실제 예수님이 천사들과 함께 공중으로 임하실때 살아 있는
성도들은 죽음을 보지 않고 들림을 받습니다. "
-> 신천지예수교인 반증
'죽음을 보지 않고'라는 건 육의 영생을 말하는 건가요?^^
애매모호하시죠? ㅋㅋㅋ
장로교 통합측 집사님>
"신천지에서 말하는 성경 말씀 예언에 대한 성취를 계시록 예언과 함께
성취된 사건으로 열거해서 보내 주시기 바랍니다.
구체적으로 계시록 몇장 몇절 말씀의 이 사건이 이사건입니다 라고 말입니다."
-> 신천지예수교인 반증
일례만 들어드릴테니 꼭 성경 찾아보세요^^
렘31:27 하나님의 예언
마13:24~ 하나님께서 예수님을 통해 성취
마24:16, 29~31 하나님께서 예수님을 통해 예언
계7:2~3 다시오신 예수님이 사자(계22:16)를 명해 성취!
계14:1~ 다시오신 예수님이 사자(계22:16)를 명해 성취! 마24:16절 성취!
계22:3~4 하나님과 함께 있게되는 하나님의 종들
계5:9~10 예수님의 피로 산 바 된 나라와 제사장들이 바로 약속된 하나님의 종들
이것이 바로 요14:21절 이하의 '거처'를 함께 한다는 약속을 믿고 지키는 자들의 받을 복!
계1:3절 참조!!!!
자~ 이것은 맛보기 입니다!
저는 감리교 30년 + 신천지예수교 3년 입니다!
그런데 성경을 알게되는 건 신천지예수교 센터 6개월이더군요... ^^
저는 최소한 성경을 믿고 그대로 순종했습니다!
님도 제가 보기엔 이성적인 분입니다!
이걸 카피해서 님의 목사님께 보여드려봤자 단언하건데 식은 땀만 흘리실겁니다...
괜히 목사님의 블랙리스트에 올라가지마시고... ㅋㅋ
천국은 목사님의 인도로 들어가는게 아닙니다...
천국과 영생을 소원하는 신앙인이라면 성경을 알아야 갑니다!
장성한 자는 성경을 통해 선악을 분별합니다!(히5장)
이제 사람의 말과 거짓증거에 귀 기울이지 마시고
정신 바짝 차려야 할 신앙의 때가 되었습니다
이것이 저의 마지막 호소입니다!
이루어진것을 보고 믿어야 합니다 (요14:29)
보고도 못 믿으면 뭘 믿겠습니까?
진리로 자유한 하루되세요^^
" 첫째 질문이 시133:3 말씀에나온 영생은 구원을 말하는것입니다. 둘째 17:3 말씀에 나오는 영
생또한 구원입니다."
-> 신천지예수교인 반증
님께선 '영생'과 '구원'의 의미를 혼동하고 계시는 군요...
시편133:3과 요17:3절은 이미 이룬것이 아니라 예언입니다!
어느 한 때 곧 하나님께서 함께하시는 시온산이라는 조직체가 등장하면 그들과 함께 하시겠고
그들은 영생하게 된다는 것입니다! 영생은 구원하시는 일로 일어나는 결과인것입니다
그리고 이것은 예언이니 당연히 영생한 사람이 없었던 겁니다.
예수님의 십자가 대속으로 단지 믿는 것으로 구원받는 다면 그들은 영은 물론 육까지 영원히 살아야 합니다! 'life for evermore' 와 'life eternal'이라는 것에 주목하세요 죽어서 영생한다는 의미가 아닙니다!
님 말대로 예수님의 제자들도 사도들도 수 많은 믿음의 선배들도 육으로 영생하지 못한다는 것은
그들에게 구원이 이미 주어진 것이 아니라는 것입니다 그야말로 주 안에서 자고 있는겁니다!
(개역한글판)
As the dew of Hermon, and as the dew that descended upon the mountains of Zion: for there
the LORD commanded the blessing, even life for evermore.(KJV)
영생은 곧 유일하신 참 하나님과 그의 보내신 자 예수 그리스도를 아는 것이니이다(개역한글판)
And this is life eternal, that they might know thee the only true God, and Jesus Christ,
whom thou hast sent.(KJV)
" 다섯째 인을 떼실 때에 내가 보니 하나님의 말씀과 저희의 가진 증거를 인하여 죽임을 당한 영혼들이 제단 아래 있어 큰 소리로 불러 가로되
거룩하고 참되신 대주재여 땅에 거하는 자들을 심판하여 우리 피를 신원하여 주지 아니하시기를
어느 때까지 하시려나이까 하니
각각 저희에게 흰 두루마기를 주시며 가라사대 아직 잠시 동안 쉬되 저희 동무 종들과 형제들도
자기처럼 죽임을 받아 그 수가 차기까지 하라 하시더라 " (계6:9~11)
" And when he had opened the fifth seal, I saw under the altar the souls of them that were
slain for the word of God, and for the testimony which they held:
And they cried with a loud voice, saying, How long, O Lord, holy and true, dost thou not judge and avenge our blood on them that dwell on the earth?
And white robes were given unto every one of them; and it was said unto them, that they
should rest yet for a little season, until their fellowservants also and their brethren,
that should be killed as they were, should be fulfilled. (KJV)
순교자의 영들이 신원을 간청하는 장면입니다! 여지껏 보던 천국과 다르죠?
순교자들이면 맨션에서 살고 찬양하며 좋게좋게 지내야 할텐데 피의 신원이라뇨...?
그들에게 이미 구원이 주어졌다면 안식해야지 왜 하나님의 심판과 복수를 간청할까요?
그것은 그들이 아직 안식에 들지 못하고 있기 때문입니다!
하나님과 그들의 원수 사단과 시대마다 동일한 악행을 하는 마귀의 영이 함께하는 이 땅의 육체
들이 남아있기때문입니다! 이 원수무리의 끝장은 계20:10절에서 납니다!
그리고 사단을 잡아야 계21장의 진정한 안식의 때가 오는 겁니다! 그게 완전한 구원입니다!
그 후, 영생이 오게 되는 겁니다!
님의 한계는 거기까지 인겁니다...
저도 감리교에서 30년 신앙했어요! 청년으로 집사피택받았구요!
은사는 중1때부터 받았습니다 제가 기존교단의 레벨로 볼때, 님께 못미친다고 생각지 마세요
저도 바울되기 전 사울만큼 엄격하게 율법적 신앙했으니까요...
헐몬의 이슬이 시온의 산들에 내림 같도다 거기서 여호와께서 복을 명하셨나니 곧 영생이로다
장로교 통합측 집사님>
" 그리고 성경에 참 하나님을 아는것이라 하여 거짓 하나님을 무엇이냐 물으시다니요.
우선 거짓하나님이란것이 성경에 기록은 되어 있나요? 아니면 이것에 반하여 지어낸
단어인가요? 굳이 거짓 하나님이라면 적그리스도 혹은 미혹케 하는 마귀의 세력으로 보시면 됩니
다. "
-> 신천지예수교인 반증
살후2장을 정독하시기 바랍니다 4절에 보면
" 저는 대적하는 자라 범사에 일컫는 하나님이나 숭배함을 받는 자 위에 뛰어나 자존하여 하나님성전에 앉아 자기를 보여 하나님이라 하느니라 " ' 대적하는 자 ' 누군지 아시죠? 사단입니다!
그 사단이 하나님 성전에 앉아(?) 자기를 보여 '하나님'이라 한답니다!
그럼 하나님 행세하는 이 놈은 성전이라는 곳에서 활동하는 놈이 맞죠?
사단은 불신자들이나 불교 그리고 님의 말을 빌려 '이교도(?)'에게 역사하는게 아니라
님과 같이 하나님을 믿는다는 사람들이 모이는 성전에서 역사하는 겁니다!
님이 개역한글판을 못믿으니 친절하게 KJV에서 보여드리죠
Who opposeth and exalteth himself above all that is called God, or that is worshipped; so
that he as God sitteth in the temple of God, shewing himself that he is God.
'Called God' 'temple of God' 보이시죠?
자 이래도 부인하시렵니까?
예수님은 이 놈을 이미 요8:44절에서 밝히셨습니다
" 너희는 너희 아비 마귀에게서 났으니 너희 아비의 욕심을 너희도 행하고자 하느니라
저는 처음부터 살인한 자요 진리가 그 속에 없으므로 진리에 서지 못하고
거짓을 말할 때마다 제 것으로 말하나니 이는 저가 거짓말장이요 거짓의 아비가 되었음이니라
누구에게 하신 말씀인가요? 이게 신천지예수교에 대해 말씀하신 겁니까?
그 당시에도 신천지가 있었나요?
'나사렛 이단'이라 불리는 예수라는 시골뜨기 청년이 감히(?) 그 당시 종교기득권 자칭 '정통'이라고 하는 거룩하신(?) 유대교지도자들에게 하신 말씀이랍니다
이교도나 이단에게 하신 말씀이 아닙니다! 자 KJV~
" Ye are of your father the devil, and the lusts of your father ye will do.
He was a murderer from the beginning, and abode not in the truth, because there is no
truth in him.
When he speaketh a lie, he speaketh of his own: for he is a liar, and the father of it. "
'liar' 아시죠? 하나님을 모신다는 유대교 회당에 실존하는 것이 '여호와 하나님'이 아니라
'하나님을 사칭하여 거짓을 말하는 존재'라는 말입니다!
그들의 아비라니요? 그들이 사단의 악령으로 탄생했습니까? 그들이 그 거짓말하는 존재의 씨를
받아 그렇게 영적 자식으로 자랐다는 겁니다!
님은 누구의 씨를 받고 있습니까? 참 하나님입니까? 자칭 하나님이라하는 거짓말을 하는 마귀입
니까? 진리는 '하나님의 말씀'이랍니다!(요17:17)
장로교 통합측 집사님>
" 고전 15:51-56 말한 비밀이란 우리가 다 변화된다는 사실입니다. 신령한 몸으로의 변화를
말하고 있습니다. 나팔은 예수님께서 공중으로 재림하실때 천사의 나팔을 말합니다.
그때는 예수님께서 말씀하셨다시피 천사도 인자도 모르고 오직 하나님의 주권에 있습니다. "
-> 신천지예수교인 반증
확실합니까? 님이 직접 보셨습니까? 그러면 어디로 휴거되실겁니까?
'천사의 나팔'이라니요?? 영이 부는 나팔은 어떤 모양이며, 소리는 납니까?
그 나팔소리를 님은 어찌 알아들으시겠습니까? 계획을 알려주세요
무엇보다 중요하잖아요?
그리고 하나님이 아시는데 어찌 예수님이 모르실까요? 님은 삼위일체론자 아닌가요?
삼위일체론자가 아니라면 계1장1절은 어떻게 설명하시겠습니까?
그리고 살전 5장에
"형제들아 때와 시기에 관하여는 너희에게 쓸 것이 없음은
주의 날이 밤에 도적 같이 이를 줄을 너희 자신이 자세히 앎이라
저희가 평안하다, 안전하다 할 그 때에 잉태된 여자에게 해산 고통이 이름과 같이
멸망이 홀연히 저희에게 이르리니 결단코 피하지 못하리라
형제들아
너희는 어두움에 있지 아니하매 그 날이 도적 같이 너희에게 임하지 못하리니
너희는 다 빛의 아들이요 낮의 아들이라 우리가 밤이나 어두움에 속하지 아니하나니
그러므로 우리는 다른 이들과 같이 자지 말고 오직 깨어 근신할찌라 (살전 5: 1~6)"
어두움에 있는 사람은 누구고, 낮에 있는 사람은 누구인가요?
님이 만약 정통이라고 한다면 어찌 님에게 예수님이 도적같이 임하시겠습니까?
그럼 때와 장소도 알아야 말이 되겠죠?
장로교 통합측 집사님>
"제가 속한 교단은 장로교 통합측이며 목사님께서는 총신대 출신이십니다.
정통의 근거를 제시 하라 하시면 일반 성도의 입장에서 교단의 정통성에 대하여
자세한 내역을 잘 알수 없어서 추후 목사님께 이부분에 대한 자료를 받아 올려 드리도록
하겠습니다만 저는 정통과 이단에 대하여 강조한적도 없으며 단지 이단이란 이유만으로
신천지를 대적한적이 없습니다. 단지 구원의 방법론에 있어서 예수 그리스도의 보혈의
공로보다 이만희씨의 말깨닫음을 우선순위에 삼는 우상숭배적 구원론에 문제를
제기하고 있음을 말씀드립니다."
-> 신천지예수교인 반증
장로교 통합(?)이 성경어디에 근거해서 '정통'인지 알려주세요 총신대 출신이 정통이라는 것도
알려주시고 신학교의 성경적 근거도 알려주세요!
그리고 신천지예수교가 예수님의 보혈의 공로를 하대한다는 근거도 보여주세요
제 답변만 제대로 보셔도 예수그리스도의 보혈의 공로가 없으면 신천지예수교의 존재가
없다는 것을 아실텐데 님의 논리가 잘못되었음을 인정하시길 바랍니다!
신천지예수교는 교명에서 보면 아시듯 예수교입니다! 예수님을 얼굴마담(?)으로 내건게 아닙니다!
신천지예수교에서 신앙해보시지 않았으면 이런 넘겨짚기식의 비방은 안하셨으면 좋겠습니다!
'천지 창조주 아버지 하나님
나를 대신하신 죽어주신 예수님이 너무 고마워 잊지못합니다
내 마지막 피 한방울이라도
주님일에 쏟겠습니다
주님 참으로 고맙고 고마워 눈물로 감사드립니다
주님의 피로사신 내 영혼 영원토록 주님께 감사하리라' - 총회장님의 기도
총회장님의 기도입니다 들어보시긴 하셨습니까?
님의 목사님께서 이런건 말씀 안하셨겠죠?
신천지예수교 총회장님의 신앙고백이 이렇다면 '이단'이라 정죄할 근거가 없기때문입니다
그리하면 '엑소더스'가 일어날테니까요... 안그래도 똑똑한 교인들이 하나 둘씩 신천지예수교로
떠나는데... 사실이어도 인정하고 싶지 않겠죠...
신천지예수교인들을 '세뇌'나 당하는 이성없는 사람들로 보게 만든것도 님의 목사님과 그 부류들
의 공로(?)입니다!
과연 하나님께서 신천지예수교에 대한 터무니없는 거짓증거들을 언제까지 참으실까요? 우상숭배라니... 헐...
장로교 통합측 집사님>
"제가 다니는 교회가 정통성을 부인 받으려면 예수그리스도의 피흘림 사건에 의한
죄사하을 부정한다면 님께서 원하시는 바 이단이 되겠습니다. 그렇지만
저희 교회는 그것을 절대 부정하지 않습니다. 그렇기 때문에 정통입니다."
-> 신천지예수교인 반증
제 3년전 답변과 동일하시네요... ㅠ ㅠ
예수님이 누군지도 모르는데... 그저 나는 예수님을 잘 알듯이...
그리고 예수님도 날 알고 계시겠지... 하면서... 그런 막연한 고백을 했죠...
그러나 거짓 사랑... 형식적 신앙일뿐...
단지 '아는 것'이 '모든 것' 입니까?
그럼 하나님과 예수님이 계14장에 서 계시고 그곳에 인맞은 144,000인이 서있는건 아시나요?
그것에 대해 무엇을 알고계시나요?
요14:21절이하를 빨리 보세요
님... 예수님 사랑하세요?
그런데 어찌 예수님의 하신 말씀을 모르실까요?
"나의 계명을 가지고 지키는 자라야 나를 사랑하는 자니 나를 사랑하는 자는 내 아버지께 사랑을
받을 것이요 나도 그를 사랑하여 그에게 나를 나타내리라
가룟인 아닌 유다가 가로되 주여 어찌하여 자기를 우리에게는 나타내시고 세상에게는 아니하려
하시나이까
예수께서 대답하여 가라사대 사람이 나를 사랑하면 내 말을 지키리니
내 아버지께서 저를 사랑하실 것이요 우리가 저에게 와서 거처를 저와 함께 하리라
나를 사랑하지 아니하는 자는 내 말을 지키지 아니하나니
너희의 듣는 말은 내 말이 아니요 나를 보내신 아버지의 말씀이니라"
예수님이 말씀하시는 '거처' 'make our abode with him(KJV) '가 어디인가요? 혹시 님의 교회??
성경으로 돌아가세요...
개역한글판을 자꾸 까시는데... 님의 교단의 공식 입장이 궁금하군요...
개역한글판은 대한민국 기독교가 50년이상 쓴 성경입니다 한국의 대표 성경번역학자들도 인정하는데
영어 죄끔 공부한 일부 인텔리들이 폄하하면 되겠습니까?
오히려 지금 쓰는 개정개역판이 그 오역으로 인해 욕을 먹고 있죠...
50년이상 신앙하신 분들은 님의 말에 의하면 다 지옥갔겠네요?
이것에 대해서도 입장을 밝혀주세요...
졸지도 주무시지도 않고 전지전능한 하나님께서 무려 50년 이상의 기간동안
오역된(?) 한글개역판 성경을 허락하시다니... 헐...
그리고 님의 교단은 한국기독교의 수치중에 하나입니다!
주기철 목사님께서 신사참배를 거부해 순교를 택하셨는데 구차한 목숨 부지하고자 조선장로교총회와 다른 교단까지 신사참배를 공인했죠! 그리고 그것도 모자라 '장로호'라는 군납 비행기까지 갖다 바쳤으니 이것은 신앙이고 뭐고 할 가치도 없는 단체들입니다!
적극적 친일행위가 정통의 신앙인가요?
뭐?... 그렇게 해서라도 교회를 존속시켜야??... 누가 그리하라 하셨나요?
성경이 그랬나요?
하나님이 직통으로 말씀하셨나요?
어디다가 '정통'이라고 갖다부치시나요?
이것들이 바로 성경이 말씀하시는 성경도 하나님도 모르는
뱀의 후손 레알 이단입니다!!!
장로교 통합측 집사님>
"계22장16절 말씀에 나온 천사가 누구인지 물어 보시는군요. 그렇다면 천사에 대하여 한번
토론해 보도록 하겠습니다. 여호수아 앞에 나타난 천사는 사람이었나요? 야곱앞에 나타난 천사는
아브라함에게 나타난 천사는 어떻게 설명 하실건가요? 그외 천사의 실체화된 구절은 많습니다.
베드로를 옥에서 깨우는 천사 등등 천사의 속성에 대하여 아셔야 할 것입니다. 천사는 하나님께
서 들어쓰는 영이고 우리를 섬기는 존재입니다. 그것이 천사이며 천사는 영입니다.
그렇지만 위에 열거한 바와 같이 사람과 같이 실존적인 모습이 기록되어있습니다.
님도 아시다 시피 영은 육의 눈으로 볼수 없습니다. 그렇다면 천사는 육이란 말인가? 아닙니다.
천사는 결코 육체를 가진 존재가 아닙니다. 실체를 보일때는 분명 하나님께서 허락한때입니다.
그렇기 때문에 예수님이 천사들의 수종을 받았다는 구절에서 실제 사람같은 실체가
아닌 영의 천사입니다. 그 천사가 계22장에서 각 교회에 메신저의 역활을 하는것이고
천사는 항상 천사로 존재 하며 절대 사람에게 들어갈수 없습니다. 만약 천사를 사람이라
하신다면 제 말에 반론 제기 하시고 근거 제시 하시면 됩니다."
-> 신천지예수교인 반증
천사와 힘을 겨루어 이기고 울며 그에게 간구하였으며 하나님은 벧엘에서 저를 만나셨고 거기서 우리에게 말씀하셨나니 (호12:4)
Yea, he had power over the angel, and prevailed: he wept, and made supplication unto him:
he found him in Bethel, and there he spake with us(KJV)>
야곱은 영과 어떻게 싸웠을까요? ... 보이지 않는데... 천사가 ...
님의 말은 님의 사견일뿐... 성경의 원리를 모르는 것입니다
영은 눈에 보이지않기에 육체를 가진 사람들에게 어필할수 없습니다
그러나 고전 3:9, 16절을 보면 우리를 '밭, 집'으로 비유했습니다
그리고 성령의 성전이라고 했습니다! 그럼 영이 들어오지 못할까요? 천사도 영입니다!
그리고 눅8:29절이하를 보면
" 이는 예수께서 이미 더러운 귀신을 명하사 이 사람에게서 나오라 하셨음이라
귀신이 가끔 이 사람을 붙잡으므로 저가 쇠사슬과 고랑에 매이어 지키웠으되 그 맨 것을 끊고 귀신에게 몰려 광야로 나갔더라）
예수께서 네 이름이 무엇이냐 물으신즉 가로되 군대라 하니 이는 많은 귀신이 들렸음이라 "
" (For he had commanded the unclean spirit to come out of the man. For oftentimes it had
caught him: and he was kept bound with chains and in fetters; and he brake the bands, and
was driven of the devil into the wilderness.)
And Jesus asked him, saying, What is thy name? And he said, Legion: because many devils
were entered into him (KJV)"
자... 어떠세요? 마귀의 원래 신분이 뭔가요? 그 정도는 유치부도 아는데 아시겠죠?
천사... 그렇죠? 범죄한 천사(the angels that sinned, KJV)... (벧후2:4)
설마 님께서 예수님의 이 실화를 부정하지는 못하시겠죠? 답변이 되었겠군요^^
장로교 통합측 집사님>
"기성교단 도데체 어디에서 계시록이 사도요한때 이루어졌다 합니까? 근거 제시 바랍니다."
-> 신천지예수교인 반증
님... 견문을 넓히세요... 극동방송, CTS 심지어 님의 옆교회도 그렇게 말하는데 많고 다수는 그나마도
요한계시록을 읽어보지도 않아요... ㅠ ㅠ
장로교 통합측 집사님>
" 요11:25-26 말씀대로 믿으시면 됩니다. 예수믿는 성도가 실제 죽었지만 성경에는 잠잔다
라고 기록되어 있습니다. 그리고 실제 예수님이 천사들과 함께 공중으로 임하실때 살아 있는
성도들은 죽음을 보지 않고 들림을 받습니다. "
-> 신천지예수교인 반증
'죽음을 보지 않고'라는 건 육의 영생을 말하는 건가요?^^
애매모호하시죠? ㅋㅋㅋ
장로교 통합측 집사님>
"신천지에서 말하는 성경 말씀 예언에 대한 성취를 계시록 예언과 함께
성취된 사건으로 열거해서 보내 주시기 바랍니다.
구체적으로 계시록 몇장 몇절 말씀의 이 사건이 이사건입니다 라고 말입니다."
-> 신천지예수교인 반증
일례만 들어드릴테니 꼭 성경 찾아보세요^^
렘31:27 하나님의 예언
마13:24~ 하나님께서 예수님을 통해 성취
마24:16, 29~31 하나님께서 예수님을 통해 예언
계7:2~3 다시오신 예수님이 사자(계22:16)를 명해 성취!
계14:1~ 다시오신 예수님이 사자(계22:16)를 명해 성취! 마24:16절 성취!
계22:3~4 하나님과 함께 있게되는 하나님의 종들
계5:9~10 예수님의 피로 산 바 된 나라와 제사장들이 바로 약속된 하나님의 종들
이것이 바로 요14:21절 이하의 '거처'를 함께 한다는 약속을 믿고 지키는 자들의 받을 복!
계1:3절 참조!!!!
자~ 이것은 맛보기 입니다!
저는 감리교 30년 + 신천지예수교 3년 입니다!
그런데 성경을 알게되는 건 신천지예수교 센터 6개월이더군요... ^^
저는 최소한 성경을 믿고 그대로 순종했습니다!
님도 제가 보기엔 이성적인 분입니다!
이걸 카피해서 님의 목사님께 보여드려봤자 단언하건데 식은 땀만 흘리실겁니다...
괜히 목사님의 블랙리스트에 올라가지마시고... ㅋㅋ
천국은 목사님의 인도로 들어가는게 아닙니다...
천국과 영생을 소원하는 신앙인이라면 성경을 알아야 갑니다!
장성한 자는 성경을 통해 선악을 분별합니다!(히5장)
이제 사람의 말과 거짓증거에 귀 기울이지 마시고
정신 바짝 차려야 할 신앙의 때가 되었습니다
이것이 저의 마지막 호소입니다!
이루어진것을 보고 믿어야 합니다 (요14:29)
보고도 못 믿으면 뭘 믿겠습니까?
진리로 자유한 하루되세요^^
